O mundo vai acabar em 2012?

[Gigaview]

Vejam esta matéria publicada pela NASA que aborda os mitos do Nirubu, do calendário Maia, a possibilidade de choque com meteoros e outros temas hollywoodianos relacionados com o fim dos tempos.

http://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012.html

[AndersonRPF]

A NASA faz um bom esforço para dissipar essas ideias sem nexo, e a produção do 2012 ganha mais e mais atenção.

Acho q vou ver o filme no cinema , mas é aquela coisa brain-off só por diversão.

[APODman]

A NASA faz um bom esforço para dissipar essas ideias sem nexo, e a produção do 2012 ganha mais e mais atenção.

Achei as respostas um tanto fracas, sem algo que demosntre ao conspiracionista, ou então convença o leigo temerário, de que aquilo que afirmam os catastrofistas de 2012 é falso.

Existe muito material na internet e em revistas direcionadas ao publico místico, que inundam o leitor de dados que supostamente validam o catastrofismo de 2012. Certamente a este público leigo esta inundação de informações ( que coincidem com suas perspectivas pessoais, muitas vezes reforçadas pelo aspecto religioso já que a maioria das religiões prega sobre um dia do "Juizo Final" ),  é muito mais convincente do que as meras palavras das respostas da NASA.

Entendo que para NASA este é um assunto por demais ridículo e fora de seu escopo para ter uma resposta mais elaborada ou obter maior atenção de seus profissionais. Mas poderia ter se esforçado um pouco mais já que infelizmente a própria NASA é um dos alvos centrais das ideias conspiracionistas sem nexo sobre 2012.

Acho que ao mostrar interesse em dissipar estas falsas ideias e executando isto de uma forma tão rasteira ela acaba, involuntariamente, reforçando estas mesmas ideias aos olhos dos conspiracionistas e dos leigos temerários.





[ ]´s

[AndersonRPF]

Acho que ao mostrar interesse em dissipar estas falsas ideias e executando isto de uma forma tão rasteira ela acaba, involuntariamente, reforçando estas mesmas ideias aos olhos dos conspiracionistas e dos leigos temerários.

Sim mas os conspiracionistas nunca terão suas ideias dissolvidas, pois elas são um ato que vem da fé em acreditar e não da razão.
Acredito que o objetivo da NASA é dissipar as preocupações dos leigos que possuem duvidas, mas desejam simplesmente que o mundo não acabe.

Obs. Vi o filme, é um independence day c/ esteroides do séc XXI

[APODman]

Acho que ao mostrar interesse em dissipar estas falsas ideias e executando isto de uma forma tão rasteira ela acaba, involuntariamente, reforçando estas mesmas ideias aos olhos dos conspiracionistas e dos leigos temerários.

Sim mas os conspiracionistas nunca terão suas ideias dissolvidas, pois elas são um ato que vem da fé em acreditar e não da razão.
Acredito que o objetivo da NASA é dissipar as preocupações dos leigos que possuem duvidas, mas desejam simplesmente que o mundo não acabe.

Obs. Vi o filme, é um independence day c/ esteroides do séc XXI

Vc assistiu o documentário sobre o "apocalipse de 2012" exibido neste último domingo no Discovery Channel ?

Nele foram apresentadas as posbilidades e impactos de diversas catástrofes que estão sendo divulgadas para 2012. Até mesmo aquele mega terremoto do filme é discutido como possível sendo gerada por grandes ejeções de massa coronal do Sol.

O pior é que com excessão de um dos entrevistados ( o autor do livro que deu origem ao filme 2012 ) os outros convidados eram 3 pesquisadores da NASA, um astrofísico, e o Editor da SCIAM americana !

A edição do comentário foi feita de modo que parecia que os cientistas estavam afirmando que tudo aquilo  era possível de acontecer apenas nos últimos minutos do documentário os entrevistados observam que apesar de possível era extremamente improvável ( não somente de acoentcer de forma isolada quanto tb como uma cadeia de eventos destrutivos como mostrado no filme ) porém nesta parte da entrevista existe um ar de constrangimento dos entrevistados, como se naquele momento eles estivessem sendo coagidos a dizer a "mentira oficial" para acalmar a população !!

Por fim o narrador do documentário diz algo como ( não me recordo das palavras exatas ) : "Eles dizem ser impossível mas quando começar a acoentecer não poderemos dizer que não fomos prevenidos".

Ou seja, ao mesmo tempo que a NASA apresenta um texto superficial refutando o catastrofismo de 2012 ], cientistas da NASA ( e neste ponto os leigos lêem "A NASA" )  afirmam que tais eventos são possíveis de ocorrer apesar de pouco prováveis.

Entre um documentário de um canal assistido mundialmente, rico em espetáculos visuais, volume de informação com conotação científica e afirmativas de cientistas favoráveis soando como favoráveis a tragédia e um texto superficial perdido em meio aos  diversos sites da NASA qual teve mais impacto ?

E o que fica na cabeça do leigo que leu o texto e depois viu os cientistas discursando como que favoravelmente ao apocalipse de 2012 ? Para mim, fica apenas a confusão, a incerteza sobre no que acreditar.

Ainda acho que se a NASA resolveu falar algo sobre, ela deveria ao menos ter sido mais contundente.

[ ]´s

[Gigaview]

Já tive um estagiário que trabalhou na NASA como estagiário. É impressionante como o fato dele ter "trabalhado" na NASA lhe conferia uma aura de credibilidade junto aos demais colegas da empresa que o viam como uma espécie de gênio com o direito de arrotar qualquer besteira. Durante o programa do Discovery lembrei desse estagiário.

Acho que precisamos ter cuidado para não confundir a opinião de um cientista da NASA, de um ex-cientista da NASA, de um consultor da NASA ou mesmo de um estagiário da NASA com a opinião oficial da NASA emitida através de seus canais oficiais de comunicação.

Um exemplo é o planeta X. Nesta semana em que o assunto está em alta por conta do lançamento do filme, já lí que o planeta X não existe, que existe mas está muito longe, que existe e está se dirigindo em direção à Terra, que haverá colisão e que não havera colisão. Se procurarmos bem vamos achar algum cientista da NASA, senão a "própria" NASA, defendendo cada uma dessas possibilidades.

[WROK]

Oi pessoal antes de mais nada gostaria de receber raros cumprimentos de vc(S), estava eu assistindo o filme de "Deus, um delírio O Debate" escrito por Richard Dawkins e... estou aqui!

Antes de mais nada é claro como em outras comunidades gostaria de me apresentar primeiro, visto que tenho sincero respeito pela comunidade e demais membros honorários.

Bom, sou universitária, faço teatro, pinto quadros, escrevo idéias e gosto muito do amor, sou uma pessoa humilde, simpática, gosto de fazer novos amigos, de ir a praia e gostos também de aventuras e etc... Aos poucos vamos nos conhecendo espero!

Sobre o texto deixarei apenas uma frase.

"É, parece que o swol está pra começar"

Te logo

[AndersonRPF]

É realmente ter um carimbo da NASA deve tornar qualquer idiota, alguem digno de ser ouvido.

Mas ainda tento levar a discussão para o fato de que existem pessoas que querem simplesmente acreditar no fim do mundo, assim como existem aqueles que não querem acreditar.
Independente dos fatos, pq as pessoas no fim das contas não estão preocupadas c/ o fim dos outros 6 bi de pessoas, e sim c/ o seu proprio fim. E existem aqueles que desejam viver, e aqueles que desejam não viver, e esses desejos visserais influenciam muito mais as opniões do que os fatos.

[APODman]

É realmente ter um carimbo da NASA deve tornar qualquer idiota, alguem digno de ser ouvido.

Mas ainda tento levar a discussão para o fato de que existem pessoas que querem simplesmente acreditar no fim do mundo, assim como existem aqueles que não querem acreditar.
Independente dos fatos, pq as pessoas no fim das contas não estão preocupadas c/ o fim dos outros 6 bi de pessoas, e sim c/ o seu proprio fim. E existem aqueles que desejam viver, e aqueles que desejam não viver, e esses desejos visserais influenciam muito mais as opniões do que os fatos.

O interessante Viajante é que os maiores proponentes do catastrofismo de 2012 encontram-se entre meios neo-religiosos como os new ages, esotéricos , etc.

Ao contrário do que se pensa ( e do que pensam ) estas pessoas eles não estão tão distitantes dos pensamntos das crenças ortodoxas das quais se consideram afastados. Eles apenas modernizaram antigos aspectos destas mesmas crenças.

Como qualquer evangélico que espera o dia do Juizo Final para que o mundo se livre de tudo aquilo que lhes é diferente ou que impede ( ou afronta ) a vivência integral de tdos os preceitos que acreditam os new age esperam que o universo conspire para que o mundo se livre de todos aqueles que são diferentes daquilo que vivenciam ou crêem como seus valores ideiais: incapacitados, amedrontados ou acuados pelas diferenças desejam ardentemente que elas desapareçam, não estão dispostos a enfrenta-las e aprender a conviver com elas.

Se formos pensar com frieza, na verdade a raiz de qualquer crença em "dias do Juizo" é muito similar a uma crença na "Solução Final divina". O que diferencia o sentimento de uma pessoa que crê ou vive este pensamento daquele nazista que desejava a hegemonia racial, cultural e biológica na Alemanha da 2a Guerra ?

[ ]´s

[APODman]

De toda forma os Maias acreditavam que o mundo acabaria em 2012 ?

A resposta é não ! Este é mais um desvio de informação New Age.

O final do 13o baktun é conjecturado como sendo de grande significância para os Maias, mas não necessariamente mara o fim do mundo de acordo com as fontes New Age mas o começo de um tempo de renascimento. De acordo com o Popol Vuh, o livro da criação Maia, nós estamos vivendo no "quarto mundo". O Popol Vuh descreve que os três primeiros mundos foram períodos em que os deuses fracassaram em criar a Humanidade somente tendo sucesso na 4a tentativa, a atual. Os Maias acreditavam que o período do 4o mundo terminaria e começaria o do 5o mundo que por sua vez seria o último e que tb onde ocorreria o fim da Humanidade através de catástrofes naturais.

Mas o ultimo mundo (o 4o mundo ) terminaria na contagem longa de 13.0.0.0.0. Outro 13.0.0.0.0 irá ocorrer em dezembro de 2012, e justamente esta data é discutida nos artigos New Age que este seria o fim da criação.

Contudo o que estes artigos não contam é que os Maias abreviavam sua contagem longa as ultimas 5 casas vigesimais. Há um número infinito de unidades maiores que normalmente não são mostrados. Quando as unidades maiores são mostradas ( o que pode ser verificado em especial no monumento de Coba - http://www.mayasites.com/coba.html ) , o final do 4o mundo é expresso como na data de 13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.0.0.0.0 !!!!!

Em nossa era atual estamos nos aproximando da data de 0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.13.0.0.0.0. Ou seja nem sequer estamos PERTO do final do 4o mundo !!!!!

Isto pode ser confirmado pelo monumento de Palenque cuja inscrição projeta o final do período Clássico Maia na data de 1.0.0.0.0.0, que corresponde a nossa data de 13 de outubro de 4772. Obviamente que se considerassem que o mundo acabaria em 2012 eles não projetariam o fim do periodo Maia em 4772 !

E quando irá acontecer a data de 13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13 .0.0.0.0 ? Simplesmente não há um "nome" matemático ao número correspondente de dias desta data ( conhecida tb como Ciclo Longo Coba ).

Simplesmente existem mais dias no Ciclo Longo de Coba do que o número de átomos do Universo ! Cálculos indicam que esta data corresponde a 10 nonilhões, 331 octilhões, 233 septilhões, 10 sextilhões, 526 quintilhões, 315 quadrilhões, 789 trilhões, 473 bilhões, 682 milhões, 240 mil dias desde o começo da última criação, a nossa !!


Vamos dizer que é um tempo longo demais, muito além daquele que certos alarmistas conspiracionistas e "New Ages" poderiam esperar para colher os frutos financeiros do lucro da venda de seus livros !


O único texto Maia que contém profecias sobre o destino da civilização é o Chilam Balam.

O Chilam Balam é um compêndio de uma mistura de textos Maias e Espanhois, foi escrito entre os séculos 17 e 18 e é incrivelmente confuso visto que mistura antigas lendas, conhecimentos e profecias Maias com aqueles da cultura espanhola.

As partes das profecias antigas realmente pertenceriam aos Maias porém as partes catastrofistas mais recentes são claramente espanholas com profunda inserção de elementos cristãos.

O que os conspiracionistas e misticos gostam de citar sobre a profecia maia sobre o final dos tempos está transcrito abaixo:

"It is Katun 13 Ahau according to the count. The katun is established at Kinchil Coba, 4 the thirteenth katun. The bouquet of the rulers of the world shall be displayed. 5 There is the universal judgment of our Lord God. Blood shall descend from the tree and stone. Heaven and earth shall burn. It is the word of God the Father, God the Son and God the Holy Spirit. It is the holy judgment, the holy judgment 3 of our Lord God. There shall be no strength in heaven and earth. Great cities shall enter into Christianity, any settlements of people whatever, the great towns, whatever their names are as well as the little towns, all over our land of Maya Cuzamil Mayapan. <It shall be> for our two-day men, because of lewdness . . . 6 the sons of malevolence. At the end of our blindness and shame our sons shall be regenerated from carnal sin. There is no lucky day for us. It is the cause of death from bad blood, 7 when the moon rises, when the moon sets, the entire moon, <this was> its power; <it was> all blood. So it was with the good planets <which were> looked upon as good. It is the end of the word of God. The
p. 163

waters of baptism shall come over them, the Holy Spirit. They receive the holy oil without compulsion; it comes from God. There are too many Christians who go to those who deny the holy faith, . . . 1 <to> the Itzá and the balams. 2 There is then an end to our losing/"


Como podem perceber esta profecia é completamente poluida por elementos cristãos !

Porém no Chilam Balam podemos discernir algumas profecias que seriam de origem autenticamente Maia, abaixo está a profecia sobre o fim dos tempos que acredita-se ser de origem legitimamente Maia:

"Katun 3 Ahau was the fifth katun. The katun was established at Ichcaanzihoo. Ek-Cocah-mut 5 was its face to the rulers, to the wise men. Antichrist 6 was its face to the rulers. Fire shall flame up at the horn of the brockett

p. 154

at Ichcaanzihoo. 1 The skin of the jaguar shall be spread out in the marketplace. 2 The water-tank 3 is its tidings. There are rains of little profit, 4 rains from a rabbit sky, 5 rains from a parched sky, rains from a woodpecker sky, high rains, rains from a vulture sky, crested 6 rains, deer rains. Then descends the thrice raised leaf of the zil-palm. 7 There is fighting; there is a year of locusts. The diminished remainder <of the population> is hanged. 8 They are defeated in war. 9 Sad shall be the havoc at the cross-roads. 10 There are the lords of the army; 11 their souls cry out at the opening up of the town ... 12"


Como podem perceber esta profecia está muito distante de qualquer coisa escrita pelos new age sobre as profecias Maias !

Assim os misticóides não sabem o que dizem quando afirmam que os maias alegavam que o final dos tempos seria catastrófico, etc. Eles citam inclusões CATÓLICAS, originadas no apocalipse de João, pensando se tratarem de profecias Maias !!


Mais em:
- http://pt.wikipedia.org/wiki/Chilam_Balam
- http://www.sacred-texts.com/nam/maya/cbc/cbc27.htm#page_147
- http://www.pauahtun.org/Calendar/calglyph.html

[ ]´s

[WROK]

Se jogarmos duas informações para o celebro ele só vai decodificar uma a outra vai aparecer a ele como sendo uma ñ verdade, foi posto do Viajante existir pessoas... Pessoas existem com mais pessoas, pessoas existem em sua particularidade ver uma verdade e não ser verdade, como já foi tido por outrem essa idéia de 2012 é mais jogo da mídia.


"everything there is in the future"
WRok

[Gigaview]

http://www.informationisbeautiful.net/visualizations/2012-the-end-of-the-world/

[APODman]

A verdade sobre o pq os Maias pararam seu calendário em 2012:

- http://charges.uol.com.br/2009/11/17/cotidiano-fim-do-mundo/


 

[ ]´s

[Gigaview]

Se o mundo não acabar em 2012 já há uma nova data em 2029. Existe uma pequena possibilidade de que a simulação da trajetória do asteróide Apophis esteja errada. Aí vai recomeçar tudo de novo...

http://www.wired.com/wiredscience/2009/12/closest-asteroid-approach-to-earth/

[F. Hágabo]

Andei pesquisando um pouco sobre o assunto inclusive em meios de pouca credibilidade para nos céticos a exemplo de religiosos, (achei interessante ver todos os pontos de vista). Oque consegui extrair disso tudo e que não haverá apocalipses pelo menos não da forma clássica que esperamos e que o filme passa (não vi ainda o filme mas me contaram sobre). Falasse na verdade sobre o fim da vida como conhecemos, da civilização como conhecemos, uma crise global causada por terremotos, mudança do clima etc que causarão guerras , escasses de alimento, doenças etc e a consequente morte de milhares de pessoas, tempos dificeis marcados por anarquia no pior sentido da palavra, barbarismos, quase uma nova idade média global porem pior. Mas mesmo assim sobreviveriamos como especie.
Não acredito nesse apocalipse nem nesse planeta X como tambem não duvido deles. As informações que temos são insuficientes, a maioria de nos le coisas na internet, lê intrevista de Phds e cientistas e simplismente acredita neles sem saber de seus métodos apenas nos confiando em suas "patentes" e seus prestigios, mas e da natureza humana errar, renomados cientistas tambem erram. Nenhum de nos tem um telescopio avançado o suficiente para tirar conclusões de que existe de fato ou não um planeta X.
E preferivel arrancar fora a roupagem de cético antes que essa se torne uma forma de religião, aquela de não acreditar em nada e assumir uma postura de filosofica no sentido que os gregos usavam. Pra mim a existencia de Deus como a de um apocalipse em 2012 te 50% de existir\ acontecer e a mesma porcentagem de não existir\ acontecer so nos resta esperar pra ver.